:: |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 11:54 am : Î íàñòîÿùèõ ìóæ÷èíàõ... |
|
|
Íåêîå îòñóïëåíèå îò òåìû Ïîõîäîâ (òåìà áûëà îòäåëåíà è ïåðåíñåíà ìîäåðàòåðîì):
×òî æå îñòà¸òñÿ òîëüêî ãîðäèòüñÿ íàøèìè äåâóøêàìè!!! Æàëü òîëüêî, ÷òî ïðè âîñïèòàíèè ìàëü÷èêîâ, îíè ñîâñåì íå ýòîìó èõ ó÷àò... ß â ýòîì îòíîøåíèè ïðåäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî îñíîâíóþ ðîëü â âîñïèòàíèè ìàëü÷èêà äîëæåí èãðàòü ìóæ÷èíà. Ëó÷øå îòåö, åñëè îí ñàì êîíå÷íî íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà.
Åñòü èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ Âàäèìà Øëàõòåðà íà ýòó òåìó "Äîáðî äîëæíî áûòü ñ êóëàêàìè". Íà âñå 100% ñ àâòîðîì ÿ íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ, íî 70% òîãî, ÷òî òàì íàïèñàíî ñõîæå ñ ïîèìè ïîíÿòèÿìè, âçãëÿäàìè è ïðèíöèïàìè. ß ëè÷íî çíàêîì ñ àâòîðîì ýòîé ñòàòüè è ïðîõîäèë íåêîòîðûå åãî òðåíèíãè. Ñòàòüÿ: http://www.army.lv/?s=1058&id=2180
Õîðîøèé ñòèõ åñòü:
Ïóñòü âîðîíû ãèáåëü âåùàëè
È êîíè òîïòàëè æíèâüå,
Ìóæñêèìè ñ÷èòàëèñü âåùàìè
Êîëü÷óãà, ñåäëî è êîïüå.
Âî âðåìÿ âîåííîé êðó÷èíû
 ïîëÿõ, â êîâûëÿõ, íà ñíåãó
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû
Ïóòè çàñòóïàëè âðàãó.
Ïóñòü æåíû â íî÷è ãîëîñèëè
È ïðîëèòîé êðîâè íå ñ÷åñòü,
Ìóæñêîé ïðèíàäëåæíîñòüþ áûëè
Ìóæñêàÿ îòâàãà è ÷åñòü.
Òàèòñÿ ëèöî ïîä ëè÷èíîé,
Íî ãëàç ïèñòîëåòà ñâèíöîâ.
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû
Ê áàðüåðó âåëè ïîäëåöîâ.
À åñëè çâåçäà íå ñâåòèëà
È ðåøêîé ëîæèëàñü ñóäüáà,
Ìóæñêèì äîñòîÿíèåì áûëî
Êîðîòêîå ñëîâî — áîðüáà.
Ïóñòü íåáî ÷åðíî, êàê îâ÷èíà,
È ïðîáëåñêà íåòó âäàëè,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû
 îñòðîãè ñèáèðñêèå øëè.
ß ñëóõàì íåëåïûì íå âåðþ,—
Ìóæ÷èíû òåïåðü, ãîâîðÿò,
 ïðèñóòñòâèè ñèëüíûõ íåìåþò,
 ïðèñóòñòâèè æåíùèí ñèäÿò.
È ñåðäöå ùåìèò áåç ïðè÷èíû,
È ñèëà óøëà èç ïëå÷à.
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Âû ïîìíèòå òÿæåñòü ìå÷à?
Âðàãà, ïîêàçàâøåãî ñïèíó,
Ñòðåëû è êîïüÿ îñòðèå,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Âû ïîìíèòå çâàíüå ñâîå?
À æåíùèíà — æåíùèíîé áóäåò:
È ìàòü, è ñåñòðà, è æåíà,
Óëîæèò îíà, è ðàçáóäèò,
È äàñò íà äîðîãó âèíà.
Ïðîâîäèò è ìóæà è ñûíà,
Îáíèìåò íà ñàìîì êðàþ...
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Ìóæ÷èíû,
Âû ñëûøèòå ïåñíþ ìîþ?
: Äìèòðèé Ñìèðíîâ (Fri Jul 28, 2006 7:04 pm), 2 () |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 12:17 pm : Îòâåò |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | Õîðîøèé ñòèõ åñòü: |
Òû íåáî ðèñóåøü - ñèíèì,
è ñåðûì - ðèñóåøü ñêàëû,
ïîòîì
ìóæ÷èí - îáÿçàòåëüíî ñèëüíûìè,
à æåíùèí - êîíå÷íî, ñëàáûìè.
Íî íåáî - ëèøü èçðåäêà ñèíåå,
à ñåðîå - âîâñå íå ñêàëû,
è âîò, -
ïðèõîäèòñÿ áûòü - ñèëüíîé,
à õî÷åòñÿ áûòü - ñëàáîé.
(Åâãåíèé Êëÿ÷êèí) _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî... |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 12:26 pm : |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | ß â ýòîì îòíîøåíèè ïðåäåðæèâàþñü ìíåíèÿ, ÷òî îñíîâíóþ ðîëü â âîñïèòàíèè ìàëü÷èêà äîëæåí èãðàòü ìóæ÷èíà. |
Îäíîçíà÷íî. Èíà÷å ïîëó÷àåòñÿ "Ìàóãëè" - ÷åëîâåê ïî âíåøíèì ïðèçíàêàì è ñîâñåì äðóãîå âíóòðè. Åñòü, êîíå÷íî, èñêëþ÷åíèÿ, íî î÷åíü òðóäíî ïåðåäàòü ÷åëîâåêó òî, ÷åãî ó òåáÿ ñàìîãî íåò, èëè åñòü, íî íå â òîì êà÷åñòâå èëè ñòåïåíè, êîòîðîå íàäî. À ñîãëàñèòåñü, ìóæ÷èíû è æåíùèíû âñå-òàêè ðàçíûå ïî ñâîåé ñóòè. :) Äàæå íå áóäó îòðèöàòü, ÷òî ìàòü ìîæåò âûðàñòèòü èç ñûíà íàñòîÿùåãî ìóæ÷èíó (ïîñêîëüêó îíà âñå-òàêè çíàåò, êàêèì äîëæåí áûòü íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà :)), íî äëÿ ýòîãî íàäî î÷åíü âñå õîðîøî îñîçíàâàòü è ÷óâñòâîâàòü.
Îáû÷íî â ñåìüå öàðèò ãàðìîíèÿ: êàæäûé èç ðîäèòåëåé ñòàðàåòñÿ äàòü ðåáåíêó ëó÷øåå èç ñîáñòâåííûõ êà÷åñòâ è óëó÷øèòü îñòàëüíîå. Ïîýòîìó è äîëæíî áûòü êàæäîå ïîêîëåíèå ëó÷øå ïðåäûäóùåãî. (ß ãîâîðþ íå òîëüêî î ìîðàëüíûõ êà÷åñòâàõ, íî è î ïðèñïîñîáëåííîñòè ê æèçíè - èíà÷å âûìðåì. ;)) Åñëè â ñåìüå ïåðåêîñ (íåïîëíàÿ ñåìüÿ èëè êòî-òî èç ðîäèòåëåé ïóñêàåò âîñïèòàíèå íà ñàìîòåê...), òî ïîëó÷àåòñÿ ñëåäóþùèé "ïåðåêîøåííûé" áóäóùèé ðîäèòåëü. Õîðîøî åñëè æèçíü âíåñåò ñâîè êîððåêòèâû... _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî...
: Gizma (Fri Jul 28, 2006 12:57 pm), 2 () |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 12:49 pm : Ìûñëü âîçíèêëà :) |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | (ëîìàëèñü òàêèå ëþäè, îò êîòðûõ ýòîãî ÿ íèêàê íå îæèäàë)...
Åù¸ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî äåâóøêàì äîâåðÿþ áîëüøå. Ïî ñâîåìó îïûòó ñêàæó, ÷òî îíè ñåáÿ âåäóò â ïîõîäå, òàê êàê ïîäîáàëî áû âåñòè ñåáå ìóæ÷èíàì. Ïî ñòàòèñòêè "ïîëîìîê" ëþäåé ìîãó ñêàçàòü ÷òî íà îäíó "ñëîìàíóþ" äåâóøêó ïðèõîäèòñÿ ïÿòü ïàðíåé. :) |
Çíàåøü, ìûñëü ó ìåíÿ åñòü (äàâíî, êñòàòè, ìó÷àåò - íàðóæó ðâåòñÿ :)).
Ïî÷åìó ëîìàþòñÿ ìóæ÷èíû è ëîìàíèå ýòî ñòðàøíî. Ìàëü÷èêîâ îáû÷íî âîñïèòûâàþò ñ ÷óâñòâîì îãðîìíîé îòâåòñòâåííîñòè çà âñå: òû - ìóæ÷èíà, òû äîëæåí ñî âñåì ñïðàâëÿòüñÿ, òû íå äîëæåí ïðîÿâëÿòü ñëàáîñòü è ò.ï. È ýòî "äîëæåí", "äîëæåí", "äîëæåí" - ïîñòîÿííî äîâëååò, äàâèò. Êàê äîëãî ìîæíî âûäåðæèâàòü òàêîå äàâëåíèå? Çàïàñ ïðî÷íîñòè ó ìóæ÷èí (è ôèçè÷åñêèé, è ïñèõîëîãè÷åñêèé) äîñòàòî÷íî áîëüøîé, ïîýòîìó îíè è ñ íàãðóçêîé, è ñ îòâåòñòâåííîñòüþ áîëüøîé ñïðàâëÿþòñÿ.  ïîõîäå ìóæ÷èíû âîëåé-íåâîëåé îòâå÷àþò çà ñâîèõ ñïóòíèö, çà äðóçåé, ñ êîòîðûìè ïëå÷îì ê ïëå÷ó, çà ñàì ïîõîä è åùå êó÷ó äðóãèõ âåùåé - è âñå íà íèõ. Òî åñòü êðîìå îáû÷íîé íàãðóçêè è îòâåòñòâåííîñòè, êîòîðàÿ ëåæèò ïîðîâíó íà êàæäîì ó÷àñòíèêå ïîõîäà (èëè äðóãîãî ìåðîïðèÿòèÿ), íà íèõ - åùå è èõ îáÿçàòåëüíîå "ñîîòâåòñòâîâàòü". Íî åñëè òàêîé îòâåòñòâåííîñòè îêàçûâàåòñÿ ñëèøêîì ìíîãî, òî ìîæåò íàñòóïèòü "ïåðåãðóçêà". À ñæàòàÿ ïðóæèíà ðàñêðó÷èâàåòñÿ íà áÎëüøóþ äëèíó, ÷åì îíà èìååò â ñïîêîéíîì ñîñòîÿíèè. È ýíåðãèÿ âûñâîáîæäàåòñÿ áîëüøàÿ. Êàê ïðè àâàðèè. À ïîñëåäñòâèÿ àâàðèè, ãäå áûëà çàäåéñòâîâàíà áîëüøàÿ ýíåðãèÿ, âñåãäà ñòðàøíåå, ÷åì ïîñëåäñòâèÿ àâàðèè íåáîëüøîé.
Íà äåâóøêàõ îòâåòñòâåííîñòè ìåíüøå, ê íèì ìåíüøå òðåáîâàíèé, ìåíüøå îæèäàíèé... Ïëþñ íàäî ó÷èòûâàòü ïñèõîëîãè÷åñêèå îñîáåííîñòè: æåíùèíà ìîæåò "ðàçðÿäèòüñÿ" ÷åðåç âûïëåñêèâàíèå íàñòðîåíèÿ, êàïðèçû, ñëåçû, à ìóæ÷èí (ìàëü÷èêîâ) ïðèó÷àþò ê òîìó, ÷òî ïðîÿâëÿòü ñâîè ýìîöèè, ïðèçíàâàòüñÿ â òîì, ÷òî íå ìîæåøü ñ ÷åì-òî ñïðàâèòüñÿ - íåïðàâèëüíî, "íåäîñòîéíî" ìóæ÷èíû. Âñå òà æå "ïðóæèíà"... _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî... |
|
|
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 1:10 pm : |
|
|
Òî, ÷òî òû ãîâîðèøü âåðíî. Íî, äî Áåðëèíà ìû äîøëè! È èìåííî áëàãîäîðÿ ïðàâèëüíîìó âîñïèòàíèþ ìóæ÷èí. Íàøè ïîõîäû ñ èñïûòàíèÿìè òåõ ëåò âîîáùå íè÷åãî íå ñòîÿò! Ñìåõ îäèí... Ìíå ïðèõîäèòñÿ ìíîãî îáùàòüñÿ ñ âåòåðàíàìè, â òîì ÷èñëå è íà ýòó òåìó è ìåíÿ ïðîñòî âîñõèùàåò ïîäõîä ê âîñïèòàíèþ ìóæ÷èí ïåðèîäà ñîâåòñêîãî ñîþçà âî âðåìåíà ïðàâëåíèÿ Ñòàëèíà! Îñòàâøèåñÿ ãîäû èìåííî íà ñòàëèíñêîì ïîêîëåíèè äåðæàëñÿ ÑÑÑÐ, à ïî ìåðå âûìèðàíèÿ ýòîãî ïîêîëåíèÿ íà÷àëàñü äåãðàäàöèÿ, ïðåäàòåëüñòâî è ðàñïàä. Íàíåøíåå ïîêîëåíèå (åñëè íè÷åãî íå ïîìåíÿåòñÿ) íå ñìîæåò ïîâòîðèòü ïîäâèãè íàøèõ ïðåäêîâ... |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 1:19 pm : |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | Íûíåøíåå ïîêîëåíèå (åñëè íè÷åãî íå ïîìåíÿåòñÿ) íå ñìîæåò ïîâòîðèòü ïîäâèãè íàøèõ ïðåäêîâ... |
Íå çíàþ. Íå óâåðåíà. Òî ëè ÿ âåðþ â íàøèõ ìóæ÷èí (è æåíùèí :)). Òî ëè ïðîñòî åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê "ìîáèëèçàöèÿ ðåñóðñîâ îðãàíèçìà". Ìîçãè è íàñòðîé òîæå âõîäÿò â ýòè "ðåñóðñû", íó è ðàçóìååòñÿ, ôèçè÷åñêèå âîçìîæíîñòè. Òàê ÷òî åñëè ïîíàäîáèòñÿ - ñîâåðøèì è çàïðåäåëüíîå. Ïðîñòî ìåíÿþòñÿ óñëîâèÿ âûæèâàíèÿ, âìåñòå ñ íèìè ìåíÿþòñÿ è òðåáîâàíèÿ ê òåì, êòî äîëæåí âûæèâàòü... _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî... |
|
|
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 2:28 pm : |
|
|
Helen (): | Íå çíàþ. Íå óâåðåíà. Òî ëè ÿ âåðþ â íàøèõ ìóæ÷èí (è æåíùèí ). Òî ëè ïðîñòî åñòü òàêîå ïîíÿòèå, êàê "ìîáèëèçàöèÿ ðåñóðñîâ îðãàíèçìà". Ìîçãè è íàñòðîé òîæå âõîäÿò â ýòè "ðåñóðñû", íó è ðàçóìååòñÿ, ôèçè÷åñêèå âîçìîæíîñòè. Òàê ÷òî åñëè ïîíàäîáèòñÿ - ñîâåðøèì è çàïðåäåëüíîå. Ïðîñòî ìåíÿþòñÿ óñëîâèÿ âûæèâàíèÿ, âìåñòå ñ íèìè ìåíÿþòñÿ è òðåáîâàíèÿ ê òåì, êòî äîëæåí âûæèâàòü... |
Ìàÿòíèê èñòîðèè ñåé÷àñ êà÷àåòñÿ áûñòðåå, ÷åì åù¸ 60-70 ëåò íàçàä, à óæ òåì áîëåå ÷åì âåêà íàçàä. Ïðîãðåññ ìåíÿåò íàø ìèð. ß áîþñü, ÷òî ó íàñ ïðîñòî ìîæåò íå áûòü â ñëåäóþùèé ðàç âðåìåíè. Ìû ïðîñòî íå óñïååì çàïðÿ÷ü, ÷òîáû áûñòðî äîåõàòü. Íî íàäåæäà - íàø êîìïàñ çåìíîé, ìåíÿ òàê æå íå îñòàâëÿåò. È ÿ äåëàþ òî, ÷òî ìîãó, ÷òîáû âëèÿòü íà ïðîöåññû, êîòîðûå ðàçëàãàþò íàøå îáùåñòâî. È ÿ æèâó òóò, íå áåãó íà Çàïàä â ïîèñêàõ íîâîé Ðîäèíû. Äëÿ ìåíÿ Ðîññèÿ ìîÿ áîëüøàÿ Ðîäèíà è Ëàòâèÿ ìîÿ ìàëåíüêàÿ Ðîäèíà, è ÿ áóäó òóò.
Ïðåäñòàâüòå. Åñòü äâà äðóãà. Ïîêà âñ¸ õîðîøî îíè õîðîøèå äðóçüÿ. Íî ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî è ó îäíîãî âñ¸ ñòàíîâèòñÿ ïëîõî. Èìåííî ñåé÷àñ åìó íóæåí åãî äðóã. Íî äðóã óõîäèò, ÷òîáû äðóæèòü ñ äðóãèì, ó êîòîðîãî íåò ïðîáëåì. ×òî ýòî? Ïðåäàòåëüñòâî? Êîìó íóæåí òàêîé "äðóã"? Òàêîé âçãëÿä ó ìåíÿ íà òåõ, êòî óåçæàåò æèòü (íå çàðàáîòàòü, ÷òîáû ïîòîì òâîðèòü â ñâîåé ñòðàíå, à æèòü) çàãðàíèöó.
Âû ñêàæåòå þíîøåñêèé ìàêñèìàëèçì. Ìîæåò áûòü... Íî ó ìåíÿ åñòü ðÿä äðóçåé, êîòîðûå ñòàðøå ìåíÿ áîëåå ÷åì â äâà ðàç, ñ íåñêîëüêèìè âûñøèìè îáðàçîâàíèÿìè. Êîòîðûì íà Çàïàäå æäàëî õîðåå áóäóùåå, íî îíè îñòàëèñü òóò è íå èìåÿ îñîáûõ ìàòåðèàëüíûõ áëàã ñîçäàâàëè è òâîðèëè. È ñåé÷àñ íîðìàëüíî æèâóò è âêëàäûâàþò ñâîè ñèëû â íàøó Ðîäèíó è â íàøå áóäóùåå. È âçãëÿäû íàøè ñõîäÿòñÿ… |
|
|
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 4:46 pm : |
|
|
Êñòàòè, âîò êàê ñôîðìóëèðîâàëè ïîíÿòèå íàñòîÿùåãî ìóæ÷èíû:
Ìîé áëèçêèé äðóã, 59 ëåò, 3 âûñøèõ îáðàçîâàíèÿ, ñïîðòñìåí è î÷åíü, î÷åíü õîðîøèé ÷åëîâåê:
"Âîîáùå òî ÿ, ïîíÿòèåì "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà", íå ïîëüçóþñü äëÿ îïðåäåëåíèÿ ìîåãî îòíîøåíèÿ ê ëþäÿì. Ñêîðåå äëÿ ìåíÿ áîëåå çíà÷èìî îïðåäåëåíèå - "Îí ëè÷íîñòü". Íî íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà, êàê ìíå êàæåòñÿ, - äîëæåí áûòü ëè÷íîñòüþ, ó êîòîðîé âñ¸ íàñòîÿùåå. Ò.å. áûòü, à íå êàçàòüñÿ."
Õîðîøàÿ çíàêîìàÿ, 25 ëåò:
"Ïîðÿäî÷íîñòü è óì. Óìåíèå â îòâåòñòâåííûå ìîìåíòû âçÿòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ. Áûòü ëè÷íîñòüþ."
À ÷òî äëÿ âàñ çíà÷èò ýòî ïîíÿòèå? |
|
|
|
|
Ñàøà
: 06.03.2006 : 3614
|
: Fri Jul 28, 2006 4:55 pm : |
|
|
Íà ìîé âçãëÿä òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà" èëè "íàñòîÿùàÿ æåíùèíà" âî ìíîãîì î÷åíü ðàñïëûâ÷àòûå è î÷åíü èñêóññòâåííûå. Êàæäûé âêëàäûâàåò â íèõ ñâîé ñìûñë. Êðîìå òîãî, îíè î÷åíü çàâèñÿò îò êîíòåíòà, ò.å. îò îáñòàíîâêè, îêðóæåíèÿ, èñòîðè÷åñêîé ýïîõè, ñòðàíû è ò.ä. è ò.ï.
À òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê "áûòü ëè÷íîñòüþ", "áûòü, à íå êàçàòüñÿ", "óìåíèå âçÿòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ" â ðàâíîé ñòåïåíè ìîãóò áûòü ïðèñóùè êàê æåíùèíàì, òàê è ìóæ÷èíàì.
Òàê ÷òî ó ìåíÿ íà äàííûé ìîìåíò íåò îäíîçíà÷íîãî îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà". È ÿ êðàéíå ðåäêî óïîòðåáëÿþ ýòîò òåðìèí. |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 5:15 pm : Ìíå ñëîæíî ñóäèòü... |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | Ïðåäñòàâüòå. Åñòü äâà äðóãà. Ïîêà âñ¸ õîðîøî îíè õîðîøèå äðóçüÿ. Íî ñëó÷àåòñÿ ÷òî-òî è ó îäíîãî âñ¸ ñòàíîâèòñÿ ïëîõî. Èìåííî ñåé÷àñ åìó íóæåí åãî äðóã. Íî äðóã óõîäèò, ÷òîáû äðóæèòü ñ äðóãèì, ó êîòîðîãî íåò ïðîáëåì. ×òî ýòî? Ïðåäàòåëüñòâî? Êîìó íóæåí òàêîé "äðóã"? Òàêîé âçãëÿä ó ìåíÿ íà òåõ, êòî óåçæàåò æèòü (íå çàðàáîòàòü, ÷òîáû ïîòîì òâîðèòü â ñâîåé ñòðàíå, à æèòü) çàãðàíèöó. |
À ÷òî òàêîå Ðîäèíà? Ìåñòî, ãäå ðîäèëñÿ? Ìåñòî, ãäå æèâåøü? Ìåñòî, ãäå òû ÷óâñòâóåøü ñåáÿ õîðîøî? Ìåñòî, ãäå ó òåáÿ äðóçüÿ? Ìåñòî, ãäå ó òåáÿ ðîäñòâåííèêè?... Ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü, ÷òî òå, êòî óåõàë, áûëè "äðóçüÿìè" ñ òåì ìåñòîì, ãäå îíè æèëè? Òû óâåðåí, ÷òî îíî ïîñòóïàëî "ïî-äðóæåñêè" ñ íèìè? Äðóã ëè òîò, êòî äåëàåò òàê, ÷òîáû òåáå ñòàëî íåóäîáíî æèòü?... Âïðî÷åì, ýòî âñå âîïðîñû ðèòîðè÷åñêèå è îòâåòû íà íèõ ó êàæäîãî ðàçíûå, ïîòîìó ÷òî î÷åíü ìíîãî óñëîâèé èãðàåò ðîëü ïðè ðåøåíèè äàííîé çàäà÷è.
ß ñ÷èòàþ, êàæäîìó - ñâîå. Åñëè ÷åëîâåêó íåóäîáíî, îí íè÷åãî íå ñìîæåò ñäåëàòü êà÷åñòâåííî. Ïóñòü ëó÷øå äåëàåò (ïîñòóïàåò) êà÷åñòâåííî òàì, ãäå åìó óäîáíî. Áîëüøå ïîëüçû îò íåãî áóäåò. _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî... |
|
|
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 5:22 pm : |
|
|
Ñàøà (): | Íà ìîé âçãëÿä òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà" èëè "íàñòîÿùàÿ æåíùèíà" âî ìíîãîì î÷åíü ðàñïëûâ÷àòûå è î÷åíü èñêóññòâåííûå. Êàæäûé âêëàäûâàåò â íèõ ñâîé ñìûñë. Êðîìå òîãî, îíè î÷åíü çàâèñÿò îò êîíòåíòà, ò.å. îò îáñòàíîâêè, îêðóæåíèÿ, èñòîðè÷åñêîé ýïîõè, ñòðàíû è ò.ä. è ò.ï. |
Ó êàæäîãî ñâîÿ êàðòà, êàê ãîâîðÿò â NLP. Ëþäè íå òîëüêî ýòî ïîíÿòèå ïîíèìàþò ïî ðàçíîìó. Ìû ïî÷òè âñ¸ â ýòîì ìèðå ïîíèìàåì ïî ðàçíîìó. Îò ïîíÿòèé "ëþáîâü", "äîáðîòà", "çëî", "ñïðàâåäëèâîñòü", äî òàêèõ âåùåé êàê "õîðîøàÿ ïîãîäà", "õîëîäíî", "áûñòðî", "ìåäëåííî" è ò.ä. Òàê ñêàçàòü, êàæäûé ãîâîðèò íà ñâî¸ì ÿçûêå, íî òåì íå ìåíåå ìû îáùàåìñÿ êàê-òî.
Ñàøà (): | À òàêèå ïîíÿòèÿ, êàê "áûòü ëè÷íîñòüþ", "áûòü, à íå êàçàòüñÿ", "óìåíèå âçÿòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ" â ðàâíîé ñòåïåíè ìîãóò áûòü ïðèñóùè êàê æåíùèíàì, òàê è ìóæ÷èíàì. |
Íå ñïîðþ ñ ýòèì. Óðîâåíü íðàâñòâåííîñòè ìóæ÷èíû, âî ìíîãîì îïðåäåëÿåòñÿ åãî îòíîøåíèåì ê æåíùèíå. Íî òåìà, íå î ïðåêðàñíîì ïîëå, à î íàñ, ïðîñòûõ ñìåðòíûõ. Ïî÷èòàé ñòèõ, êîòîðûé íàïèñàëà Ëåíà.
Ñàøà (): | Òàê ÷òî ó ìåíÿ íà äàííûé ìîìåíò íåò îäíîçíà÷íîãî îïðåäåëåíèÿ ïîíÿòèÿ "íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà". È ÿ êðàéíå ðåäêî óïîòðåáëÿþ ýòîò òåðìèí. |
Òåðìèí ìîæåò áûòü äðóãèì, íî îïåðåäåëåííûé âãëÿä âîîáùå íà ýòîò âîïðîñ ÿ äóìàþ ó òåáÿ äîëæåí áûòü. |
|
|
|
|
Elenka
: 03.03.2006 : 306 : Riga City
|
: Fri Jul 28, 2006 5:38 pm : |
|
|
Î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ. Íî ýòî óòîïèÿ, âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü âñòðåòèòñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé â ìî¸ì ïîíèìàíèè áóäåò "íàñòîÿùèì ìóæ÷èíîé". Äëÿ èäåàëà âñåãäà ÷åãî-òî íå õâàòàåò. Íî ìîæíî âñòðåòèòü ÷åëîâåêà, áëèçêîãî ê èäåàëó...
Åñëè âêðàòöå, òî íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà - ýòî ìóæ÷èíà, óñïåøíî âûïîëíÿþùèé ñâî¸ ìóæñêîå ïðåäíàçíà÷åíèå. Íà ìîé âçãëÿä, îíî çàêëþ÷àåòñÿ â ñëóæåíèè ñâîåìó îòå÷åñòâó, ëþáâè ê ñâîåé ñåìüå è ñàìîâûðàæåíèè. Ñëóæåíèå îòå÷åñòâó - ýòî áûòü ãîòîâûì ñîâåðøèòü ïîñòóïîê âî áëàãî ðîäèíû, êîãäà ýòî ïîòðåáóåòñÿ. Ëþáîâü ê ñåìüå - ýòî ëþáîâü ê ñâîèì ðîäèòåëÿì, ñâîåé æåíå è äåòÿì, ëþáîâü ê áëèçêèì ëþäÿì. Ñàìîâûðàæåíèå - ýòî ëþáîâü è óâàæåíèå ê ñåáå, ñàìîâîñïèòàíèå è ïîäãîòîâêà, ïîèñê ñôåðû äåÿòåëüíîñòè, â êîòîðîé ìîæíî ñàìîðåàëèçîâàòüñÿ. _________________ La vida como el baile |
|
|
|
|
Gizma
: 21.07.2006 : 2721 : Riga
|
: Fri Jul 28, 2006 5:43 pm : |
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ (): | Òåðìèí ìîæåò áûòü äðóãèì, íî îïåðåäåëåííûé âãëÿä âîîáùå íà ýòîò âîïðîñ ÿ äóìàþ ó òåáÿ äîëæåí áûòü. |
Âîò ýòî òî÷íî: î÷åíü òðóäíî â ñëîâàõ ñôîðìóëèðîâàòü, ÷òî æäåøü îò íàñòîÿùåãî ìóæ÷èíû. Ïîòîìó ÷òî êðîìå ñàìèõ êà÷åñòâ õàðàêòåðà è ïîñòóïêîâ åñòü åùå èõ ÑÒÅÏÅÍÜ. Âîò, äîïóñòèì, çàáîòèòüñÿ î æåíùèíå è áðàòü îòâåòñòâåííîñòü íà ñåáÿ - õîðîøåå êà÷åñòâî? À åñëè ìóæ÷èíà íàñòàèâàåò, ÷òîáû æåíùèíà ñèäåëà äîìà, íè âî ÷òî íå ëåçëà, êðîìå ãîòîâêè è óáîðêè, à îá îñòàëüíîì îí ïîçàáîòèòñÿ è îíà íå äîëæíà ñìåòü âîçðàæàòü?... :)
Íàâåðíîå, ïðîùå íå ðèñîâàòü àáñòðàêòíûé îáðàç "íàñòîÿùåãî ìóæ÷èíû", à èñêàòü â ðåàëüíûõ ëþäÿõ, ñ êîòîðûìè îáùàåøüñÿ, âñòðå÷àåøüñÿ, òå êà÷åñòâà, êîòîðûå íà òâîé âçãëÿä "ïîäõîäÿò" íàñòîÿùåìó ìóæ÷èíå. È ïî ýòîìó óæå îöåíèâàòü êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Õîòÿ òîæå âñå ýòî áóäåò íå îäíîçíà÷íî. ;) _________________ Óøëà ïðè÷èíÿòü äîáðî... |
|
|
|
|
Elenka
: 03.03.2006 : 306 : Riga City
|
: Fri Jul 28, 2006 5:49 pm : Re: Ìíå ñëîæíî ñóäèòü... |
|
|
Helen (): | ß ñ÷èòàþ, êàæäîìó - ñâîå. Åñëè ÷åëîâåêó íåóäîáíî, îí íè÷åãî íå ñìîæåò ñäåëàòü êà÷åñòâåííî. Ïóñòü ëó÷øå äåëàåò (ïîñòóïàåò) êà÷åñòâåííî òàì, ãäå åìó óäîáíî. Áîëüøå ïîëüçû îò íåãî áóäåò. |
Âîò çäåñü ÿ ñîãëàñíà ñ Ëåíîé. Âåäü ñóòü íå â òîì, ÷òîáû âñþ ñâîþ æèçíü ïðîñëóæèòü ñòðàíå, â êîòîðîé ðîäèëñÿ, ïîäðàçóìåâàÿ ïîä ýòèì âûñøóþ, áëàãóþ öåëü. ×åëîâåê æèâåò îäèí ðàç è ãëàâíîå - ïðîæèòü ñâîþ æèçíü äîñòîèíî, ïðîæèòü å¸ â ãàðìîíèè ñ ñàìèì ñîáîé è îêðóæàþùèì ìèðîì. ×åëîâåê ìîæåò âñþ æèçíü èñêàòü è òîëüêî ïîä êîíåö æèçíè íàéòè ñìûñë, öåëü ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, ÷òî ìåøàåò åìó äåëàòü ýòî, ïîëüçóÿñü ñâîáîäîé (â ðàìêàõ çàêîíà è íðàâñòâåííîñòè)? Êàê ïðàâèëüíî ñêàçàëà Ëåíà, ïóñêàé ÷åëîâåê äåëàåò òî, ÷òî ó íåãî ïîëó÷àåòñÿ è òàì, ãäå åìó ýòî óäîáíî. _________________ La vida como el baile |
|
|
|
|
Äìèòðèé Ñìèðíîâ Site Admin
: 23.02.2006 : 1157 : Vivalasalsa.lv
|
: Fri Jul 28, 2006 6:02 pm : |
|
|
Elenka (): | Î÷åíü èíòåðåñíûé âîïðîñ. Íî ýòî óòîïèÿ, âðÿä ëè êîãäà-íèáóäü âñòðåòèòñÿ ÷åëîâåê, êîòîðûé â ìî¸ì ïîíèìàíèè áóäåò "íàñòîÿùèì ìóæ÷èíîé". Äëÿ èäåàëà âñåãäà ÷åãî-òî íå õâàòàåò. Íî ìîæíî âñòðåòèòü ÷åëîâåêà, áëèçêîãî ê èäåàëó... |
Ýòî íå óòîïèÿ. ×åëîâåê íà ìîé âçãëÿä äîëæåí ñòðåìèòüñÿ ê èäåàëàì. Îí íèêîãäà íå áóäåò èäåàëüíûì, íî ÷åì áëèæå îí ê íåìó ïðèáëèçèòñÿ, òåì áîëåå öåííûì ×åëîâåêîì îí áóäåò! Îáÿçàòåëüíî íóæíî òî÷íî çíàòü ê ÷åìó òû ñòðåìèøüñÿ èíà÷å òû ïðîñòî áóäåøü ðàñïûëÿòü ñâîè ñèëû. Íóæíû ÷¸òêèå, îáäóìàííûå öåëè!
Elenka (): | Åñëè âêðàòöå, òî íàñòîÿùèé ìóæ÷èíà - ýòî ìóæ÷èíà, óñïåøíî âûïîëíÿþùèé ñâî¸ ìóæñêîå ïðåäíàçíà÷åíèå. Íà ìîé âçãëÿä, îíî çàêëþ÷àåòñÿ â ñëóæåíèè ñâîåìó îòå÷åñòâó, ëþáâè ê ñâîåé ñåìüå è ñàìîâûðàæåíèè. Ñëóæåíèå îòå÷åñòâó - ýòî áûòü ãîòîâûì ñîâåðøèòü ïîñòóïîê âî áëàãî ðîäèíû, êîãäà ýòî ïîòðåáóåòñÿ. Ëþáîâü ê ñåìüå - ýòî ëþáîâü ê ñâîèì ðîäèòåëÿì, ñâîåé æåíå è äåòÿì, ëþáîâü ê áëèçêèì ëþäÿì. Ñàìîâûðàæåíèå - ýòî ëþáîâü è óâàæåíèå ê ñåáå, ñàìîâîñïèòàíèå è ïîäãîòîâêà, ïîèñê ñôåðû äåÿòåëüíîñòè, â êîòîðîé ìîæíî ñàìîðåàëèçîâàòüñÿ. |
Âåëèêîëåïíî! Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ õîä òâîèõ ìûñëåé è îòíîøåíèå íå òîëüêî ê ýòîìó âîïðîñó! |
|
|
|
|
|
|
:
|